A propos de l'aurtografe

[Lulu64]

Oui,l'EN planque la poussière et sa misère sous le tapis comme beaucoup d'autres d'ailleurs. Immense machine qui fonctionne comme elle peut, que l'on a voulu transformer en entreprise sans la culture qui va avec, on y parle plus d'élève, on y parle de 'cas' et de 'dossier'... Si vous saviez combien d'heures j'ai passées, à essayer de...

Je plussoie mais ce que tu décris = c'est aujourd'hui : les parents n'éduquent plus et décident de l'orientation.

Avant, c'était bien l'EN avec ses conseillers d'orientation qui décidaient de l'orientation de l'élève sans que la famille n'ait quoi que ce soit à dire et fallait surtout rien dire....

Ces mêmes conseillers ignoraient (ignorent encore) tout du monde de l'entreprise et du travail, "des" intelligences de l'élève - c'est tout aussi vrai aujourd'hui - qui leur aurait permis de choisir avec lui la bonne direction à prendre laquelle pourrait être prise dès l'âge de 14 ans.

[Momo40]

Sujet plus que sensible, que vous abordez Vous n'allez pas vous fâcher

On voit que le printemps tarde à venir

[jean-luc63]

Philippe, post 231203
Jean-Marie, vraiment navré si tu t'es senti "agressé", tel n'était pas mon propos.
Un, il s'agit d'un trait d'esprit, dont je ne me souviens pas l'Auteur (c'est quoi le nom de famille d'Aloïs...) qui comporte certes une certaine dose de causticité... et de vérité.
Deux, il est fait référence à des Institutions et non des Personnes.
A mon sens ce trait se référe à ce que la Puissance Publique a voulu faire de l'Ecole, et non au Corps enseignant.

Par ailleurs, même si je n'ai fait qu'une première lecture rapide de tes propos (j'y reviendrais) il me semble que tu dis toi-même qu'on ne vous demande plus de permettre l'avènement de têtes bien faites, mais plutôt tout et n'importe quoi, avec des moyens de plus en plus mesurés.
Excuse-moi si je t'ai blessé.

[Fran76]

en tout cas, juste pour alimenter la réflexion et pas autre chose :

sans les profs, l’éducation nationale ne serait rien et nos enfants pas grand chose.

moi-même, je ne serai pas devenu ce que je suis....alors, puisque l'occasion m'en est donnée ici, publiquement, merci Mesdames et Messieurs les Enseignants.

[Jean-marie50]

Je voudrais vous(collectif) rassurer de suite: je n'ai été ni attaqué ni agressé en tant que personne ou dans mon ex profession. Mais on entend ici et là tellement d'idées reçues sur le monde de l'éducation que,parfois,on se sent faire partie d'un corps souvent injustement décrié.
Nous étions partis de l'orthographe ,sujet sensible certes mais pas crucial non plus. J'ai connu un ''ingénieur à Grenoble'' qui travaillait pour une très grande firme française; dans son courrier, il lui arrivait de faire des fautes, il avait pourtant plus de trois mille personnes sous ses ordres et il connaissait parfaitement son métier et j'aurais bien voulu avoir ses compétences...et sa feuille de paie !Alors,si vous zêtes ''ingénieur à Grenoble'' ,ce seront vos compétences, votre capacité de manager ,vos qualités de chef qui seront prises en compte et non vos connaissances orthographiques .Oui, il y a de la place pour ''toulemonde'' avec et sans fautes!
On revient à la moto?

[Fran76]

Bah oui camarade motard

[Momo40]

Alors,si vous zêtes ''ingénieur à Grenoble'' ,ce seront vos compétences, votre capacité de manager ,vos qualités de chef qui seront prises en compte et non vos connaissances orthographiques

Pas forcément Jean-Marie

Quand tu as des responsabilités, tu dois aussi savoir t'exprimer

Je me rappelles de mes derniers profs, que je salue ici, ne pouvant plus les rencontrer. C'était le début du commencement d'un embryon de formation technique, très technique. Nous n'étions que 32 en France, 16 à Paris, 8 à Nancy et 8 à Marseille. Pas de second tour, ni de rattrapage, aucun bouquin ............. que de misères pour des professeurs devant nous amener droit au travail (de forçats !).
La seule chose qu'ils nous ont apprise, c'est : savoir s'exprimer, se faire entendre et se faire comprendre.

Je pense que je leur dois beaucoup, peut être même plus, car aujourd'hui, c'est grâce à eux si j'en suis là !

Par contre, tu as raison, revenons à la moto (Guzzi )

[Nosouci]

Voila un sujet sensible, où la susceptibilité de chacun joue un nénaurme rôle. (suivez mon regard!)
Preuve est faite, il suffit de lire l'ensemble de ce qui précède.
Ce sont ces moments délicats qui peuvent donner envie de rencontrer les intervenants.
Il y a ceux qui n'ont jamais quitté l'école, et les autres.
Ceux qui font référence à des choses qu'ils n'ont pas pratiquées, mais qui ont connu, etc... .
Il y a ceux qui ont des certitudes, ils ont pratiqué de longues années, souvent en plusieurs lieux (pour ne pas affirmer toujours), et qui ne démordront pas de leur vision des choses.
Chacun de nous peut se retrouver dans ces situations, pas question ici de vouloir diviser.
Aujourd'hui, qui est capable de dégager qqc de positif pour nos enfants et petits enfants?
Il semble que les choses ne tournent pas beaucoup mieux qu'à l'époque de notre scolarité, alors que le progrès est passé par là, si l'on en croit les dires notre société...
La nature humaine, dans tout ce fatras, garde le dessus, non?...
Parler moto est fort agréable, deviser sur d'autres sujets l'est aussi.
Ceci reste un simple avis!

[Zavant]

revenons a des sujets plus primesautiers ?

[Nosouci]

revenons a des sujets plus primesautiers ?

Le sujet de ce fil serait-il trop sérieux?