Forum Moto-GT

Cuistax a écrit :Je ne pense pas que ce soit lié au démarreur puisque le démarreur ne tourne qu'au démarrage , mais il faut probablement que le moteur tourne pour que le relais fonctionne.
Quelqu'un de plus calé que moi (pas difficile) pourrait-il faire avancer le Schimilibilic ?

En effet, ce schmilblic m'a aussi forcé à réfléchir quelques moments......

Pour commencer, ça porte le nom "relais" mais est en fait un circuit electronique....pour simplifier les choses: tout simplement un transistor qui fonctionne comme relais.

Ce "relais" est commandé par la tension d'allumage et ne restera actionné que tant qu'il y aura un allumage. Allumage il y a du moment qu'on appuie sur la bouton de démarrage et aussi longtemps que le moteur tourne.
Donc, en tournant seulement la clef de contact, le relais ne sera pas actionné et du fait la pompe ne sera pas actionnée elle non plus. Il faut effectivement avoir le moteur en rotation et une tension d'allumage.
Ceci est une chose.

La 2ème partie: la pompe à essence:

C'est une pompe à membrane qui est actionnée par une sorte de relais. Un peu le principe de contacteur.
Le relais de la pompe sera actionné par u contact une fois en fin de course et ce même contact est interrompu au moment de l'attraction du piston de la pompe qui est renvoyé en début de course.
Derrière le piston de commmande se trouve un ressort qui agit sur le piston, qui lui agit sur la membrane.
Autrement dit: la pompe garde une pression constante sur les carburateurs. Une fois en fin de course et vide, il y a un nouveu coup de pompe.....et ainsi de suite.

Quand vous mettez vorte main sur la pompe, vous sentirez un coup de pompe toutes les 2-3 secondes avec un moteur au ralenti et la cadence va augmenter suivant la comsommation jusqu'à quelques coups de pompe par seconde avec un moteur à pleine puissance.

Les pompes d'origine provoquent aussi une étincelle assez intense au moment d'ouverture du contact. Une diode en parallèle sur la bobine de la pompe va réduire cette étincelle d'au moins 95-98%. Cette étincelle est alors encore à peine percevable et vous aurez une pompe qui ne tombera plus en panne. (du moins à cause du contact)

Jusqu'ici, la plupart des conseils préconisaient d'ajouter un condensateur.
Voir par exemple l'article : [article=517]

Quel est l'avantage de la diode ? Quel modèle de diode utiliser ?

Cuistax a écrit : Quel est l'avantage de la diode ? Quel modèle de diode utiliser ?

Dans l'industrie, pratiquement tous les contacteurs/relais en courant continu (généralement 24V) sont munis d'une diode en parallèle sur la bobine, et ceci pour protéger le contact qui les commande.
Elle sert à neutraliser les tensions/courants d'induction produits par la bobine en court-circuitant celle-ci en sens inverse.

Pour la pompe, une diode standard 1N4007/1Amp coûtant quelques cents dans un magasin de pièces electroniques fait suffisament l'affaire.

Il faut juste bien voir de monter la diode correctement - donc en sens inverse - autrement elle va provoquer un court-circuit direct.

Allez, je déterre. 2009 ça fait un bail

Je vous la fait courte. Premier tours de compteur, 100000 bornes et des brouettes, et la classique panne de la pompe à essence sur le bord de la route, dépannage rapide grâce à moto GT et ses supers tutos (merci:-D). Remplacement par la Facet qui va bien, démarrage, et la, la Facet ne tourne pas
Je teste la Facet en direct sur la batterie, elle fonctionne, ouf !
Je teste le voltage sur l'alimentation de la Facet (faisceau Honda) et la est le problème.
Environs 6 et quelques volts phares allumés
Et entre 9 et 10 volts phares éteints.
La pompe n'a pas le jus qu'elle devrais recevoir, du coups quand je fait monter les tours, la moto cale une fois le régime de ralentis atteint.
Je pense avoir, grâce à l'aide de ce sujet, repéré le fameux relais derrière sous le stop à gauche, mais je n'arrive pas a l'extraire à cause d'un morceaux du cadre qui passe au dessus. Je pense que c'est lui le coupable et qu'il freine la puissance du jus. J'aimerais pouvoir tester le voltage en entrée du relais.

Pensez-vous que je suis dans le vrais ?
Un relais peut il être entre la vie et la mort ? ( je croyais que ces trucs là ça marche ou pas).
Avez-vous déjà démonté ce relais ?

Enfin, si c'est bien lui le coupable, ne vaut-il pas mieux que j'achète un relais à quelques euros dans un centre auto (plus de 90€ chez Honda:grr:). Mais dans ce cas, si ce que j'ai appris sur ce sujet est vrais, ou puis-je trouver le plus après démarrage et non pas après contact sur ma deauville ?

Allez les retraités, les autres aussi !, bougez-vous
moi je rentre lundi et franchement, en voiture, ça m'excite pas beaucoup

Dks a écrit :Je pense que c'est lui le coupable et qu'il freine la puissance du jus. J'aimerais pouvoir tester le voltage en entrée du relais. .

En fait le relais est alimenté par les impulsions de l’allumage quand le moteur tourne, si manque de jus à la batterie pour le démarrage impulsion pas assez forte pour le relais donc pas de pompe et plus d'essence dans les carbu (c'est du vécu).
Mais ça c'est plus visible quand la moto est à l’arrêt plusieurs semaines.

Dks a écrit :Pensez-vous que je suis dans le vrais ?
Un relais peut il être entre la vie et la mort ? ( je croyais que ces trucs là ça marche ou pas)

Ce relais est un relais électronique donc pas de contact franc, moi j'alimente la pompe avec un relais normal et c'est le relais d'origine qui alimente ce dernier (relais normal), l’intensité ne passe plus par le relais d'origine:super:.

Dks a écrit :ou puis-je trouver le plus après démarrage et non pas après contact sur ma deauville ?

La seule manière que j'ai trouvé pour avoir du jus quand le moteur tourne c'est de récupérer le contact de pression d'huile, mais il est à la masse moteur arrêté pour alimenter le voyant et s'ouvre avec la pression. C'est là où ça se complique si tu n'as pas de connaissances en électricité.

:mrc:pour ces précisions.
A part cette baisse de tension après le relais, mon circuit électrique à l'air de bien fonctionner.
Batterie super à l'arrêt et qui monte moteur tournant. Démarrage nickel phares allumés. Mais à la pompe n'arrivent que quelques misérables volts

Je vais donc cet aprem acheter un relais en centre auto. Mais je ne vais pas le connecter au relais d'origine comme tu l'a fait car s'il n'envoie que 6 volts il risque de ne pas faire déclencher le nouveau relais.
Voici le branchement que je compte faire :
- 1 relais connecté au plus après contact et connecté au plus batterie qui repart vers la pompe. Question que je me pose, le plus batterie monte à plus de 16 v moteur tournant, n'est-ce pas dangereux pour la pompe ? Ou à tu pris le plus qui alimente ta pompe ?
- 1 fusible 3A (recommandé par Facet)
- Masse de la pompe sur la borne de masse de la batterie.

Inconvénient la pompe se met en marche des le contact mis. Mais bon je le sais donc je démarrerai immédiatement.
Parce que plus compliqué comme branchement ça me dépasse un peu. Autant je suis a l'aise en mécanique, autant je suis une vrais quiche en électricité

Bon finalement ça a l'air de fonctionner maintenant
Ralenti stable, hier elle calais quand j'accélérait fort et qu'elle redescendait. Mais bon elle n'avais pas tournée depuis 3 semaines. La pompe s'entend mais de moins en moins, il faut presque que je la touche pour être sur quelle tourne.

Je ne comprendrais jamais rien à cette fichue électricité. Comment peut-elle fonctionner à 8v ? Remarque, le voltage monte à l'accélération a 9/10v, peut être plus en accélérant encore mais j'ai du mal, il me faudrait 3 mains. Une pique entre les dents sur le plus, une autre main gauche sur le moins et la main droite sur les gaz, c'est acrobatique, faut être souple

J'ai l'impression qu'en fait, ce relais électronique délivre de plus en plus de puissance en fonction du régime moteur. Je vais me faire un plein jusque après la réserve avec un bidon d'essence au cas ou. On verra...

Un exemple pour ne plus utiliser le relais d'origine qui alimente la pompe à essence d'une Deauville 650.

Mise du contact à clé; plan 1, contact C3 fermé voyant d'huile allumée; R1 alimenté, C1 ouvert; R2 pas alimentés, C2 ouvert; M à l’arrêt.
Démarrage du moteur; plan 2; C3 s'ouvre avec la pression d'huile; le voyant plus R1 ne sont plus alimentés; C1 se ferme et alimente R2 qui ferme C2; M fonctionne.

En option on peut ajouter un bouton pour alimenter M en direct au cas où les carbu seraient vides.

A noter je passe par un micro-relais car je pense que le contact du pressostat d'huile ne supporterait pas d'alimenter le relais de puissance en direct.
Les ampérages des fusibles sont là à titre indicatif.
J'avais prévu cette modif pour ne plus oublier d’allumer mon feu de croisement.
J’espère que c'est claire et qu'il n'y a pas d'erreur.

Dks a écrit :Question que je me pose, le plus batterie monte à plus de 16 v moteur tournant, n'est-ce pas dangereux pour la pompe ?

jamais eu de problème depuis plus 1an et plus de 15000 kms

Dks a écrit :Ou à tu pris le plus qui alimente ta pompe ?

sur la batterie via un fusible.

Ok et merci encore
Je ferais suivant tes conseils si je tombe en panne passée la réserve, preuve qu'elle ne pompe pas assez fort.

Je me suis fait 50 bornes cet aprem et tout à l'air d'aller, j'entends la pompe, c'est presque imperceptible à certains moments mais elle tourne, j'ai fais un 130 max, pas pu faire plus mais j'ai bien fait monter les tours et elle n'a pas bronchée.

Demain je fais le test ultime, je suis trop impatient pour attendre la réserve.
Je vais me faire un bref 150 (voire plus si affinité ) sur un tronçon d'autoroute dégagé. Tous ceux qui roulent sans pompes disent que la moto commence à toussoter à ces régimes. Je vais bien voir.

Merci encore pour tes schémas, je les garde sous le coude