Ethanol ou pas Ethanol ...
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
petit grain de sel de fredo. pour ma par je roule avec une 106 1.1 injection 4 point, petit boitier ethanol a 40 euros(chinois). tout va bien, mais, l ethanol pur a du mal a demarer, que ce soit moto ou voiture, donc le boitier est obliger pour demarer, voir faire un systeme pour tromper la sonde de temperature d eau afin de faciliter le demarage.
quelque petite remarque, ethanol pur le moteur s allume en orange et annonce un default melange air essence.
installer un potentiometre de 10 k sur la sonde de temperature pour demarage.
je pense que descendre en desous de 30 % 98 sans boitier le moteur a du mal . de plus l ethanol a la pompe est un melange d ethanol et de super, celon la temperature exterieur, saison hiver ou été, le pompiste ne vous fourni pas la meme chose, et un autre parametre, l ethanol de leclerc m allume le moteur, et celle de total non.... comme l essence les qualité sont differentes.
un parametre a prendre en compte, l ethanol est un decapant, gard au vieele voiture , ca decole la merde partout, prevoir un filtre dans l annee.
le moteur doit etre nikel, surtout le refroidissement, l ethanol a un poid d explosion plus chaud, et le moteur gagne quelque chevaux, et oui, mais chauffe plus! refroidissemnt nikel, pas de radiateur plein de merde.
pk mon grain de sel, je pense un jour passer sur une 700 deauville , l injection doit ce passer avec un boitier 2 fil, dans les 200 euros, et rouler a 100% ethanol fini de faire l alchimiste avec 20 litre d essence dans les mains trop dangereux.
la question, ou va s arreter les tarif de l essence et de l ethanol????
quelque petite remarque, ethanol pur le moteur s allume en orange et annonce un default melange air essence.
installer un potentiometre de 10 k sur la sonde de temperature pour demarage.
je pense que descendre en desous de 30 % 98 sans boitier le moteur a du mal . de plus l ethanol a la pompe est un melange d ethanol et de super, celon la temperature exterieur, saison hiver ou été, le pompiste ne vous fourni pas la meme chose, et un autre parametre, l ethanol de leclerc m allume le moteur, et celle de total non.... comme l essence les qualité sont differentes.
un parametre a prendre en compte, l ethanol est un decapant, gard au vieele voiture , ca decole la merde partout, prevoir un filtre dans l annee.
le moteur doit etre nikel, surtout le refroidissement, l ethanol a un poid d explosion plus chaud, et le moteur gagne quelque chevaux, et oui, mais chauffe plus! refroidissemnt nikel, pas de radiateur plein de merde.
pk mon grain de sel, je pense un jour passer sur une 700 deauville , l injection doit ce passer avec un boitier 2 fil, dans les 200 euros, et rouler a 100% ethanol fini de faire l alchimiste avec 20 litre d essence dans les mains trop dangereux.
la question, ou va s arreter les tarif de l essence et de l ethanol????
Frédéric, 55 ans, nt650v deauville 1999 bridee 34cv 75000 km
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Je vous fais partager mon expérience.
On m'a donné en 2013 une Picasso essence première main 110 000 km qui partait à la casse en Belgique. Je n'aurais jamais achetée ce genre de voiture trop gourmande. Mais c'était une belle voiture, full option, spacieuse et confortable. Du coup, j'ai roulé franco à l'E85 sans modifier quoi que ce soit en me disant que, si elle casse une soupape, je la laisse au bord de la route et basta.
6 ans après, 292 000 km ... ça marche sans soucis. Toutes les voitures ne sont pas égales devant l'E85. Les Mercos et les Picasso sont connues pour très bien fonctionner. Moins de puissance, 10 litres/100maxi, mais à 0.69 € du litre.
Mais je ne conseillerai jamais à quelqu'un de le faire. C'est un peu une loterie. En tout cas, je ne le ferais pas sur une belle moto récente.
On m'a donné en 2013 une Picasso essence première main 110 000 km qui partait à la casse en Belgique. Je n'aurais jamais achetée ce genre de voiture trop gourmande. Mais c'était une belle voiture, full option, spacieuse et confortable. Du coup, j'ai roulé franco à l'E85 sans modifier quoi que ce soit en me disant que, si elle casse une soupape, je la laisse au bord de la route et basta.
6 ans après, 292 000 km ... ça marche sans soucis. Toutes les voitures ne sont pas égales devant l'E85. Les Mercos et les Picasso sont connues pour très bien fonctionner. Moins de puissance, 10 litres/100maxi, mais à 0.69 € du litre.
Mais je ne conseillerai jamais à quelqu'un de le faire. C'est un peu une loterie. En tout cas, je ne le ferais pas sur une belle moto récente.
Arnaud - Deauville 650 1998, 70 ans, La situation est désespérée mais pas grave !
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Je peux vous parler de mon expérience:
Avec mon Wrangler, j'ai obtenu en tâtonnant, le mélange suivant SP95 (ou 98 par défaut) 10l
E85: 40l. Si j'augmente la quantité d'alcool, un message d'alerte apparait sur la tableau de bord. ce message disqparait dès que j rajoute de l'essence.
J'en ai parlé avec le mécano qui en fait l'entretien (concessionnaire JEEP) il n'a absolument pas été surpris, et m'a simplement recommander de changer les filtres a essence plus souvent du fait de l'augmentation de corrosion.
En utilisation, au lieu que le moteur démarre instantanément, il mets 2-3" pour ronronner.
La consommation est passée de 9-10l/100 a 11-13l/100
le cout rejoint celui du diesel: 50€ de carburant permettent de faire 500km.
Dans la pratique, je garde ce mélange pour les utilisations quotidiennes. Lors des grands trajets, je remet de l'essence pure (SP95). Principalement pour des raisons d'autonomie.
Ensuite, pour trouver des stations, il existe de très bonnes applications pour smartphone.
En ce qui concerne la Stelvio, je n'ai pas encore oser faire le transfert. J'ai pourtant vu dans Avignon une goldwind âgée qui tourne avec de l’éthanol pur
oila, En espérant vous avoir été utile
Avec mon Wrangler, j'ai obtenu en tâtonnant, le mélange suivant SP95 (ou 98 par défaut) 10l
E85: 40l. Si j'augmente la quantité d'alcool, un message d'alerte apparait sur la tableau de bord. ce message disqparait dès que j rajoute de l'essence.
J'en ai parlé avec le mécano qui en fait l'entretien (concessionnaire JEEP) il n'a absolument pas été surpris, et m'a simplement recommander de changer les filtres a essence plus souvent du fait de l'augmentation de corrosion.
En utilisation, au lieu que le moteur démarre instantanément, il mets 2-3" pour ronronner.
La consommation est passée de 9-10l/100 a 11-13l/100
le cout rejoint celui du diesel: 50€ de carburant permettent de faire 500km.
Dans la pratique, je garde ce mélange pour les utilisations quotidiennes. Lors des grands trajets, je remet de l'essence pure (SP95). Principalement pour des raisons d'autonomie.
Ensuite, pour trouver des stations, il existe de très bonnes applications pour smartphone.
En ce qui concerne la Stelvio, je n'ai pas encore oser faire le transfert. J'ai pourtant vu dans Avignon une goldwind âgée qui tourne avec de l’éthanol pur
oila, En espérant vous avoir été utile
Philippe, 70 ans, Moto Guzzi Stelvio 1200 NTX 03/13
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Salut,
D'après ce que j'ai lu, il faut éviter de faire le grand écart...
Step by step, il faut augmenter le rapport e85/e10.
Pareil pour redescendre au e10 seul.
L'ecu s'adapte mais petit Ă petit au fil des km.
Sinon, la richesse n'est pas optimale et la consommation non plus.
@+
D'après ce que j'ai lu, il faut éviter de faire le grand écart...
Step by step, il faut augmenter le rapport e85/e10.
Pareil pour redescendre au e10 seul.
L'ecu s'adapte mais petit Ă petit au fil des km.
Sinon, la richesse n'est pas optimale et la consommation non plus.
@+
Philippe, 72 ans, Deauv 650 W de 99 ...
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
J'ai du mal a comprendre pourquoi une machine aurait elle du mal a s'acclimater a un changement. Soit elle l'accepte soit elle refuse.
C'est peut etre binaire mais je ne vois pas d'autres explications
C'est peut etre binaire mais je ne vois pas d'autres explications
Philippe, 70 ans, Moto Guzzi Stelvio 1200 NTX 03/13
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Salut Philippe, (j'ai l'impression de me parler ...)
Les carburants actuels sont tous des cocktails.
Les ecu sont donc toutes légèrement flexfuel.
Elles s'adaptent en permanence en fonction des sondes et capteurs, mais avec une tolérance faible.
Celles du E5 ou du E10.
Pas possible de passer d'un seul coup du E5/E10 au E85 ou inversement. (tout en conservant une bonne carburation)
Voilà pourquoi il faut faire évoluer le % du mélange dans le réservoir, step by step, pour ne pas avoir une richesse du mélange trop forte ou trop faible.
Il y a 2 paramètres qui gèrent cette richesse, un instantané (STFT) avec une faible variation (pe +/- 10%) et un autre consolidé (LTFT +/- 25%) sur un certain temps, qui sert de base au premier.
@+
Les carburants actuels sont tous des cocktails.
Les ecu sont donc toutes légèrement flexfuel.
Elles s'adaptent en permanence en fonction des sondes et capteurs, mais avec une tolérance faible.
Celles du E5 ou du E10.
Pas possible de passer d'un seul coup du E5/E10 au E85 ou inversement. (tout en conservant une bonne carburation)
Voilà pourquoi il faut faire évoluer le % du mélange dans le réservoir, step by step, pour ne pas avoir une richesse du mélange trop forte ou trop faible.
Il y a 2 paramètres qui gèrent cette richesse, un instantané (STFT) avec une faible variation (pe +/- 10%) et un autre consolidé (LTFT +/- 25%) sur un certain temps, qui sert de base au premier.
@+
Philippe, 72 ans, Deauv 650 W de 99 ...
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Tiens, je viens de voir que tu es en Avignon....
En ce moment, je suis Ă Perno li font...
Pernes les fontaines, quoi.
@+
En ce moment, je suis Ă Perno li font...
Pernes les fontaines, quoi.
@+
Philippe, 72 ans, Deauv 650 W de 99 ...
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Salut d'après ce que j'ai lu et entendu l'éthanol a tendance à diluer l'eau et les saletés qui pourraient être dans le réservoir, d'où un changement de filtre rapide dès le premier plein fait à 100%.
Fin septembre avec la Pan, j'ai testé d'abord à 40% et direct 100%.
Moteur plus rauque, plus de pĂŞche.
Au démarrage température extérieur 15°c le matin, ralenti à froid 2000 tr/m assez sable puis normal moteur chaud.
J'ai terminé le plein avec une température extérieure de 8°c, démarrage en 2 fois, au 1er le moteur tourne quelques secondes et cale, au 2e il prend péniblement des tours pour arriver à un ralenti instable vers les 2000 trs /m.
À chaud un ralenti stable mais plus bas +/-200 tr/m ce qui m'a valu de caler en voulant démarrer à un feu ou un stop.
Voilà ma petite expérience
.
Ps: j'ai trouvé que moteur tournais mieux avec 100% qu'avec 40% d'éthanol et du 98.
Quand je démarre je ne mets jamais les gaz.
Fin septembre avec la Pan, j'ai testé d'abord à 40% et direct 100%.
Moteur plus rauque, plus de pĂŞche.
Au démarrage température extérieur 15°c le matin, ralenti à froid 2000 tr/m assez sable puis normal moteur chaud.
J'ai terminé le plein avec une température extérieure de 8°c, démarrage en 2 fois, au 1er le moteur tourne quelques secondes et cale, au 2e il prend péniblement des tours pour arriver à un ralenti instable vers les 2000 trs /m.
À chaud un ralenti stable mais plus bas +/-200 tr/m ce qui m'a valu de caler en voulant démarrer à un feu ou un stop.
Voilà ma petite expérience
Ps: j'ai trouvé que moteur tournais mieux avec 100% qu'avec 40% d'éthanol et du 98.
Quand je démarre je ne mets jamais les gaz.
Jean-marie & Corinne, 58 ans, Près De St-amand-les-eaux (Fr 59), 1150RT 2004 180 000 km, 1200RT 2011 81 000km
Re: Ethanol ou pas Ethanol ...
Attention, il y a 3 variantes du E85...
Le E85 d'été, le E85 d'hiver (= E65) et le E85 de demi-saison (=E75).
Il faut donc faire des essais avec les 3 car les réactions seront différentes, en fonction de la saison.(surtout de la température...)
C'est en dessous de 12° que les démarrages seront plus troublés.
Normalement, il faut attendre plusieurs pleins pour que la consommation se stabilise avec le même dosage, si mélange.
Certains disent avoir des problèmes de démarrage avec le E85 à 100% en été, mais aucun avec le E85 à 100% en hiver...
Apres, tous les ECU (et les injecteurs...) ne sont pas identiques d'une marque à une autre et donc les adaptations seront aussi différentes.
@+
Le E85 d'été, le E85 d'hiver (= E65) et le E85 de demi-saison (=E75).
Il faut donc faire des essais avec les 3 car les réactions seront différentes, en fonction de la saison.(surtout de la température...)
C'est en dessous de 12° que les démarrages seront plus troublés.
Normalement, il faut attendre plusieurs pleins pour que la consommation se stabilise avec le même dosage, si mélange.
Certains disent avoir des problèmes de démarrage avec le E85 à 100% en été, mais aucun avec le E85 à 100% en hiver...
Apres, tous les ECU (et les injecteurs...) ne sont pas identiques d'une marque à une autre et donc les adaptations seront aussi différentes.
@+
Philippe, 72 ans, Deauv 650 W de 99 ...