Moto et orthographe

[Jean-marie50]

Savez-vous que les élèves anglais ,pardon, britanniques cessent tôt de faire des dictées et que , vers onze douze ans,les dictées et autres travaux d'acquisition de l'orthographe prennent fin ? Pourquoi donc ? Parceque , tout simplement,ils ne font plus de fôtes!!
La langue a supprimé la majeure partie des occasions de fautes! Peu ou pas d'accords :l'adjectif qualificatif,possessif est invariable le pronom également,le verbe l'est presque,le nom commun a certes un pluriel presque toujours régulier et ce pluriel ''s'entend'' donc il s'écrit! L'élève britannique est habitué dès sa naissance à entendre ; entendre le 's' du pluriel, entendre le 's' de la troisième personne du singulier du présent du verbe et ce qu'il entend , il l'écrit ! Donc il ne fait pas ou très peu de fautes ! En français,on n'entend pas ou peu les terminaisons du présent sont quasi muettes ,dans ''ils chantent'' tu n'entends ni le 's' de ils ni le 'ent' de la terminaison verbale ,tu n'entends que le t'' de la racine du verbe ;après , pour ne pas faire de fautes ,l'élève français se doit de reconstituer grammaticalement la phrase pour savoir si son sujet est singulier ou pluriel!
Pour les 'h' en français, ce n'est pas simple :muet ou aspiré ? C'est un problème pour les français, c'est un cauchemar pour les étrangers qui apprennent notre langue! En anglais,tous les 'h' initiaux s'entendent sauf pour trois mots ! Donc aucun anglais ne fait de faute sur cette lettre!
Si nous voulons que le français continue d'être parlé -et écrit- avec un minimum de correction ,il faut et il faudra réformer , c'est-à-dire simplifier! Croyez-vous que les britanniques disent moins que nous avec moins de mots ? Pas du tout,ils en disent tout autant! Puisqu'on peut dire autant avec sept formes d'adjectifs possessifs qu'avec quinze , c'est qu'on peut faire comme eux!

[Jean-marie50]

Parcequ'il ne faut pas se faire d'illusions , : si nous ne parvenons pas rapidement à faire le grand ménage de la langue necéssaire ,notre langue ,toujours celle de Molière, sera une morte-vivante ! Si elle n'est plus enseignée à l'étranger et au plus grand nombre,son aura, sa qualité et sa beauté seront lettre morte!
Que faut-il voir dans la langue SMS sinon une révolte ? Que la langue française est vivante , qu'elle n'est pas -ou plus- celle de Molière et qu'elle veut évoluer avec -ou sans!- l'aide de l'Académie...Que ce que nous défendons en défendant l'orthographe, ce sont des normes qui sont celles de l'élite qui en font un instrument de pouvoir donc de soumission.
Pourqoi dit-on :''j'ai une bronchite '' donc le son 'ch' et j'ai une broncho-pneumonie '? donc le son 'k' ? Le savez-vous ? Parceque l'un ,le son 'ch' a une racine latine et l'autre,le son 'k' a une racine grecque. Alors belle, assurément mais complexe , sûrement!

[Cuistax]

L'orthographe , c'est le rapport à la soumission

Cela voudrait dire que faire des fautes, c'est en partie l'expression d'une révolte enfantine contre l'école.

Pourquoi pas, en effet.
Je pense qu'en Belgique, cela participe aussi aux mauvais résultats de l'apprentissage de la langue de l'autre communauté. Avec le climat de rejet que certains démagogues populistes font régner. Mais je dévie vers le politique. J'arrête là.

[Alain_69]

Jean-Marie, je partage en partie ton avis, mais ne sommes pas les plus forts concernant la complexité de notre langue, les chinois sont trés forts : il faut de nombreuses années aux jeunes chinois pour apprendre les quelques 2000 ou 3000 sigles de base.

[Jean-marie50]

Bien entendu Alain mais ce que je voudrais faire comprendre, sinon admettre, c'est que la complexité d'acquisition d'une langue nuit à sa bonne diffusion tant chez les natifs de cette langue que chez les étrangers.
Le temps que nous mettons,nous autres français à essayer d'acquérir une bonne pratique de notre langue et donc une orthographe satisfaisante est long et complexe.Le fait par exemple que Tilt écrive ses posts avec un dictionnaire à sa portée -et je l'en félicite!- montre bien que l'acquisition , même si elle a été de qualité ,peut s'avérer insuffisante car les opportunités de faire des fautes de français sont très nombreuses!
Et le geste de Tilt , que nous devrions tous imiter, est aussi la preuve que notre langue ne se donne pas facilement même aux ''franco-français'' que nous sommes . Alors pensez aux étrangers qui souhaitent l'apprendre,la complexité des règles à retenir,les exceptions nombreuses,le système du verbe,la place de l'adjectif,tout est , tout pose problème!
Allez donc expliquer à un anglophone la place de l'adjectif en français ,si vous avez une bonne solution,je suis preneur!
Comment expliquer toujours à un anglophone le système du verbe en français ? Et le fameux '' troisième groupe'' de nos verbes français,les grammairiens l'ont appelé ainsi pour n'effrayer personne : c'est une supercherie : ce sont des verbes qui n'appartiennent ni au premier ni au second groupe : ce sont des verbes...irréguliers!Je préfère ne pas vous en demander le nombre!

[serge_04]

J'avais lu que certains étrangers trés cultivés, aimaient lire le Français pour la subtilitée des nuances que permet la langue Française.
Lire du Magnan par exemple est un régal.

Le Français peut être simplifié mais cela risque de le dénaturer.
Voyez le langage SMS qui nous donne un apperçu.

[Jean-marie50]

Puis-je ''rebondir'' sur ton post,Serge , sans que tu puisses en prendre ombrage ? Ceci juste pour prendre appui sur ton message qui comporte plusieurs fautes d'orthographe lexicale. Ainsi 'subtilité' s'écrit sans 'e' à la fin , français sans majuscule lorsque c'est un adjectif et aperçu ne prend qu'un 'p'.
Pour autant, ton message est-il incompréhensible ? Pas du tout ! Il est parfaitement compréhensible de nous tous et le message que tu veux porter l'est tout autant.
Ceci pour expliquer que l'orthographe n'est pas l'essentiel du message.
Ainsi lire Magnan ou Molière dans un français simplifié ne retire rien à la valeur du texte et au message porté par ce texte.
D'autres exemples tout aussi éclairants peuvent être trouvés : vous lisez du Molière ? Oui ? Alors tant mieux ! Mais quel ''Molière' lisez-vous donc , celui de l'époque ou celui qui est transcris en un français actuel que vous pouvez lire et comprendre ? Car il y aurait fort à parier que si vous lisiez du Molière dans son jus,vous n'y comprendriez quasi rien!
Vous lisez du Shakespeare ? Dans son jus, dans sa langue anglaise du XVI siécle ? Alors vous faites partie des ''happy few'' qui lisent l'anglais du XVI ème siècle dans le texte : encore bravo ! Si vous le lisez dans l'anglais actuel c'est encore fort bien et si vous le lisez dans le français actuel , c'est bien encore! Pour autant,le Molière que vous lisez,le Shakespeare que vous lisez, est-il dénaturé?
Dénaturer serait changer le propos du texte et l'intention de l'auteur ,ce qu'une modification orthographique ne ferait pas ;ce qu'elle ne fait pas puisque vous lisez du Molière, du Shakespeare ou du Lao Tseu dans votre langue actuelle ,qui n'a rien à voir ou presque avec la langue employée à l'origine par Molière,Shakespeare ou Lao Tseu.
A propos :lycée,musée, gynécée prennent un 'e' final bien que mots masculins car de racines grecques mais subtilité n'en prend pas car de racine latine. Français ne prend pas de majuscule comme adjectif ou comme nom commun désignant la langue . Complexe , notre langue française, vous ne trouvez pas ?

[serge_04]

C'est sur que le français est une langue assez compliquée, et j'imagine les étrangers qui veulent l'apprendre.
Ne serait ce que pour retenir toutes les déclinaisons des verbes conjugés.

[Eric56]

çà y est!le jean-marie,il est reparti au combat!..quel régal!
à la fin de l'hiver ,on aura fait aucun progrès dans les trajectoires!..
mais on écrira sans faire de fotes!

[Alain_69]

Jean-Marie, dis nous pourquoi puits prend toujours un "s" même au singulier et pourquoi "amour" change de genre entre le singulier et le pluriel !

(non pas taper)