Et à Lyon, qu'est ce qu'ils disent ?:confu:Serge 66 a écrit :De là l'expression: c'est parti comme en 40.
Accident du 17/11/2008
Re: Accident du 17/11/2008
Michel 69 ans
CB 350 1973 - Deauville 650 2001 - CTX 1300 2014- BMW GS Lc 2015 - Road-King 107 ci 2017 - Moto-Guzzi V85tt 2021
Peu importe d'oĂą tu viens, l'important, c'est oĂą tu vas
CB 350 1973 - Deauville 650 2001 - CTX 1300 2014- BMW GS Lc 2015 - Road-King 107 ci 2017 - Moto-Guzzi V85tt 2021
Peu importe d'oĂą tu viens, l'important, c'est oĂą tu vas
Re: Accident du 17/11/2008
Désormais, arrêté à un stop ou à un feu rouge, au lieu de me mettre au point mort, je me mets en 1ère, la main prête à mettre les gaz si nécessaire, et je garde l'oeil dans mon rétroviseur... paré à faire un démarrage d'urgence en cas de danger imminent par l'arrière !
Aux stops et aux feux rouges, c'est souvent de derrière que vient le danger... Tant pis si on bouffe un peu plus vite l'embrayage...

Aux stops et aux feux rouges, c'est souvent de derrière que vient le danger... Tant pis si on bouffe un peu plus vite l'embrayage...
François, 72 ans, Deauville 650 (2003), 50000kms, Michelin PR 2
Re: Accident du 17/11/2008
JE VOUS L AI DIT : FAUT PAS S ARRETER !!!
En plus ça use moins les pneus, les plaquettes, les nerfs...

Bref...
un seul mot:
GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAZ ! ! ! ! ! 8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)
euh... je déconne... je suis super respectueux du code de la route...

En plus ça use moins les pneus, les plaquettes, les nerfs...
Bref...
un seul mot:
GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAZ ! ! ! ! ! 8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)
euh... je déconne... je suis super respectueux du code de la route...
Pat, 63 ans, Honda CTX 1300 Enfield classic 350 , Daelim Daystar 125
Re: Accident du 17/11/2008
Un jour en leçon avec un élève, arrêté à un feu, je me suis fait percuter par un 38 tonnes !!!
C'est qui déjà qui me disait que parfois le moniteur doit se faire des frayeurs ?
C'est toi je crois Zavant ?? !!!
wrr = normalement la prochaine campagne de la sécurité routière s'axerait plus sur le comportement dangereux des usagers de la route. (exemple : feux rouges, stop, refus de priorité, distance de sécurité, chargement des véhicules...)
En ce qui concerne l'exercice dont tu parles, je le connais mais je ne sais pas son nom, quand j'ai fait ma formation d'enseignant de la conduite, j'ai assisté à un stage de récupération de points. (pas pour moi :rire:). Le formateur avait expliqué cet exercice, mais il avait raconté une anecdote qui m'avait beaucoup plus marquée. C'était :
"Une petite dame d'une soixantaine d'année avait toujours l'habitude de faire le même trajet, et sur ce dernier elle traversait une route à plus grande circulation marquée d'un stop. Très prudente elle s'arrêtait, regardait à gauche = pas de voiture, regardait à droite = pas de voiture, et s'engageait. Mais un jour elle a démarré mais là il y avait un motard. Peu importe les circonstances de l'accident. Elle déclarait qu'elle ne l'avait pas vue. (tiens j'ai déjà entendu ça
)"
Tout ça pour dire que lorsque l'on regarde on cherche inconsciement qqc et pour cette dame elle cherchait une voiture venant de gauche ou de droite mais absolument pas une moto !!! Pour dire que le cerveau se concentre sur la recherche d'un indice en faisant abstraction d'autre...
Le moniteur t'ayant fait faire cet exercice à dû faire une formation d'animateur post permis. Donc les formations de moniteur sont toutes différentes, tout dépend du formateur. Pour ma part, heureusement que mon père était dans le métier car ma formation fut quelque peu "light".
Mais tu sais dans ce métier comme dans plein d'autres tu apprends sur le tas, et pour ma part même maintenant je ne suis pas encore au top mais je cherche à progresser pour améliorer les formations que je délivre.
Fd86 = pas mal ta technique mais j'aime trop respecter la mécanique et je suis très scolaire dans ma conduite, pour moi un stop c'est :
-Arrêt en 2ème
-Point mort contrĂ´le gauche, droite, en face, gauche.
-1ère démarrage
Zavant = respectueux toi ?
Pour ma part je me dois de montrer l'exemple je ne fais pas de "fais ce que je dis mais pas ce que je fais". En comparaison avec les forces de l'ordre qui eux ne le montrent pas du tout lorsqu'il ne sont pas en intervention.
Merci aux autres pour leurs messages.
C'est qui déjà qui me disait que parfois le moniteur doit se faire des frayeurs ?
C'est toi je crois Zavant ?? !!!
wrr = normalement la prochaine campagne de la sécurité routière s'axerait plus sur le comportement dangereux des usagers de la route. (exemple : feux rouges, stop, refus de priorité, distance de sécurité, chargement des véhicules...)
En ce qui concerne l'exercice dont tu parles, je le connais mais je ne sais pas son nom, quand j'ai fait ma formation d'enseignant de la conduite, j'ai assisté à un stage de récupération de points. (pas pour moi :rire:). Le formateur avait expliqué cet exercice, mais il avait raconté une anecdote qui m'avait beaucoup plus marquée. C'était :
"Une petite dame d'une soixantaine d'année avait toujours l'habitude de faire le même trajet, et sur ce dernier elle traversait une route à plus grande circulation marquée d'un stop. Très prudente elle s'arrêtait, regardait à gauche = pas de voiture, regardait à droite = pas de voiture, et s'engageait. Mais un jour elle a démarré mais là il y avait un motard. Peu importe les circonstances de l'accident. Elle déclarait qu'elle ne l'avait pas vue. (tiens j'ai déjà entendu ça
Tout ça pour dire que lorsque l'on regarde on cherche inconsciement qqc et pour cette dame elle cherchait une voiture venant de gauche ou de droite mais absolument pas une moto !!! Pour dire que le cerveau se concentre sur la recherche d'un indice en faisant abstraction d'autre...
Le moniteur t'ayant fait faire cet exercice à dû faire une formation d'animateur post permis. Donc les formations de moniteur sont toutes différentes, tout dépend du formateur. Pour ma part, heureusement que mon père était dans le métier car ma formation fut quelque peu "light".
Mais tu sais dans ce métier comme dans plein d'autres tu apprends sur le tas, et pour ma part même maintenant je ne suis pas encore au top mais je cherche à progresser pour améliorer les formations que je délivre.
Fd86 = pas mal ta technique mais j'aime trop respecter la mécanique et je suis très scolaire dans ma conduite, pour moi un stop c'est :
-Arrêt en 2ème
-Point mort contrĂ´le gauche, droite, en face, gauche.
-1ère démarrage
Zavant = respectueux toi ?
Pour ma part je me dois de montrer l'exemple je ne fais pas de "fais ce que je dis mais pas ce que je fais". En comparaison avec les forces de l'ordre qui eux ne le montrent pas du tout lorsqu'il ne sont pas en intervention.
Merci aux autres pour leurs messages.
Julien, 43 ans, 700 Deauville Break full option 250 km
Re: Accident du 17/11/2008
BON:
1/ Je fais le mariolle pour rigoler, mais je suis globalement très respectueux du code de la route: deux points perdus : une fois en traversant un bled qui a longtemps été limité à 70, changé depuis peu à 50, j'ai pas fait attention, je me suis fait choper à 65, sur de mon bon droit, j'ai même rigolé en passant devant le radar! Enervé, là j'avoue...

Une autre fois, sur l'autoroute... bon, là j'étais pressé, je regardais pas trop le compteur, un peu au delà de 130...je ne le ferai plus!!!:pleur:

2/ ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de voir un automobiliste arrêté à un stop, regarder dans ma direction, le voir me regarder, et démarrer comme un seul homme. Comme tu le dis, l'usager (je déteste ce mot) cherche à voir une voiture ou un camion, ne voit rien, et démarre... donc gaffe, mais quand on a vu qu'il nous a vu...
3/ un petit message sur la vitesse que j'aime bien, car il cause et c'est vrai:
60-50=40
J'explique : tu roules en ville à 50, tu vois un obstacle (une mémé, un gamin, un chien...),tu freines, tu t'arrêtes juste avant...
Au même endroit, tu roules à 60, tu vois le même obstacle à la même distance,tu freines, tu le shootes à 40 km/h... et tu fais un blessé grave ou un mort.
je sais, je sais... venez pas me parler de concentration ou de pilotage, c'est juste une question d'énergie cinétique et de physique...
Partant de lĂ , je roule Ă 50 en ville...

1/ Je fais le mariolle pour rigoler, mais je suis globalement très respectueux du code de la route: deux points perdus : une fois en traversant un bled qui a longtemps été limité à 70, changé depuis peu à 50, j'ai pas fait attention, je me suis fait choper à 65, sur de mon bon droit, j'ai même rigolé en passant devant le radar! Enervé, là j'avoue...
Une autre fois, sur l'autoroute... bon, là j'étais pressé, je regardais pas trop le compteur, un peu au delà de 130...je ne le ferai plus!!!:pleur:
2/ ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de voir un automobiliste arrêté à un stop, regarder dans ma direction, le voir me regarder, et démarrer comme un seul homme. Comme tu le dis, l'usager (je déteste ce mot) cherche à voir une voiture ou un camion, ne voit rien, et démarre... donc gaffe, mais quand on a vu qu'il nous a vu...
3/ un petit message sur la vitesse que j'aime bien, car il cause et c'est vrai:
60-50=40
J'explique : tu roules en ville à 50, tu vois un obstacle (une mémé, un gamin, un chien...),tu freines, tu t'arrêtes juste avant...
Au même endroit, tu roules à 60, tu vois le même obstacle à la même distance,tu freines, tu le shootes à 40 km/h... et tu fais un blessé grave ou un mort.
je sais, je sais... venez pas me parler de concentration ou de pilotage, c'est juste une question d'énergie cinétique et de physique...
Partant de lĂ , je roule Ă 50 en ville...
Pat, 63 ans, Honda CTX 1300 Enfield classic 350 , Daelim Daystar 125
Re: Accident du 17/11/2008
Je dis à mes élèves lorsque l'on parle des distances et des vitesses :
Traverser un petit patelin lorsque l'on roule à 50km/h et percevoir un élément qui va devoir nous faire freiner fort pour marquer l'arret dans le but d'éviter l'accident. (exemple : une mémé, un gamin, un chien ...)
Sachant que le temps de réaction est d'une seconde nous parcourons 3x5 = 15 mètres pendant la perception de cette élément.
Sachant que la distance d'arret totale (distance parcourut pendant le temps de réaction + distance de freinage) du véhicule est 5x5 = 25 mètres on en déduit la distance de freinage 10 mètres
Mais comme beaucoup de gens traverse plutot les patelins Ă 60/70 km/h
Le temps de réaction sera de 3x7 = 21 mètres ( c.à .d. presque 25 )
La distance d'arret sera de 7x7 = 49 mètres ( c.à .d un peu moins du double de celle à 50km/h)
Alors qu'un "conducteur" commencera à freiner à 10 mètres l'autre mettra plus double pour commencer son freinage, l'un évitera l'obstacle l'autre le percutera une quarantaine de km/h.
Zavant = Désolé pour usager mais se doit être une déformation professionnelle???
Pourquoi tu n'aimes pas ???
Traverser un petit patelin lorsque l'on roule à 50km/h et percevoir un élément qui va devoir nous faire freiner fort pour marquer l'arret dans le but d'éviter l'accident. (exemple : une mémé, un gamin, un chien ...)
Sachant que le temps de réaction est d'une seconde nous parcourons 3x5 = 15 mètres pendant la perception de cette élément.
Sachant que la distance d'arret totale (distance parcourut pendant le temps de réaction + distance de freinage) du véhicule est 5x5 = 25 mètres on en déduit la distance de freinage 10 mètres
Mais comme beaucoup de gens traverse plutot les patelins Ă 60/70 km/h
Le temps de réaction sera de 3x7 = 21 mètres ( c.à .d. presque 25 )
La distance d'arret sera de 7x7 = 49 mètres ( c.à .d un peu moins du double de celle à 50km/h)
Alors qu'un "conducteur" commencera à freiner à 10 mètres l'autre mettra plus double pour commencer son freinage, l'un évitera l'obstacle l'autre le percutera une quarantaine de km/h.
Zavant = Désolé pour usager mais se doit être une déformation professionnelle???
Pourquoi tu n'aimes pas ???
Julien, 43 ans, 700 Deauville Break full option 250 km
Re: Accident du 17/11/2008
Venant du privé, ça fait une dizaine d'année que je bosse -pour faire simple- à la sécu...Julien a écrit :Zavant = Désolé pour usager mais se doit être une déformation professionnelle???
Pourquoi tu n'aimes pas ???
VoilĂ voilĂ
je peux développer si tu veux mon aversion pour le terme, mais ici ce serait hors sujet...
Sinon, sur les explications que tu donnes à tes élèves... les notions de distances que tu donnes, elle sont bonnes mais pas sur qu'elles leur causent.
Le slogan "60-50=40" je trouve que ça parle bien. Pour 10km/h de plus en cas d'incident, ça dit clairement que ça tue ou que ça tue pas... Parce que la décélération n'est pas linéaire, et ça, on n'en est pas forcément conscient...
Pfff. Vais m'acheter un cyclo, moi...
Pat, 63 ans, Honda CTX 1300 Enfield classic 350 , Daelim Daystar 125
Re: Accident du 17/11/2008
Après pour les distances il suffit de leur montrer sur le terrain,
exemple l'implantation d'une signalisation avancée : Stop à 50 m
et l'implantation du signale de position : le panneau et la ligne
Quand il le font en voiture ils ne s'en rendent pas compte mais losque l'on s'arrete et qu'on le fait à pied c'est différent !!! Et puis tu connais nos jeunes ils n'aiment plus marcher. Ah!! génération playstation-Mc Do-coca :rire: Tout se perd mon pauvre monsieur
exemple l'implantation d'une signalisation avancée : Stop à 50 m
et l'implantation du signale de position : le panneau et la ligne
Quand il le font en voiture ils ne s'en rendent pas compte mais losque l'on s'arrete et qu'on le fait à pied c'est différent !!! Et puis tu connais nos jeunes ils n'aiment plus marcher. Ah!! génération playstation-Mc Do-coca :rire: Tout se perd mon pauvre monsieur
Julien, 43 ans, 700 Deauville Break full option 250 km
Re: Accident du 17/11/2008
Faut il encore freiner.
Je m'explique, je roule en ville sur une 2x2 voies, je suis sur la file de gauche vu qu'au prochain feux je tourne à gauche, mais juste avant ce feux (moins de 100 mètres), il y a une priorité à droite, devant moi, la voiture qui roule sur la file de droite s'arrête, j'en déduis qu'elle cède le passage à quelqu'un venant de la droite (normal, ya une priorité), du coup je ralentis aussi et m'arrête à coté de la voiture tout en restant sur ma file afin de laisser passer la tautomobile qu venait effectivement de la priorité.
Et ben là , ni une ni deux, un abrutis venant de derrière m'est rentré dedans sans même avoir freiné, heureusement qu'il ne roulait pas vite sinon j'allais aux urgences et si je n'avais été là , il doublait sans vergogne la voiture à ma droite et s'emplafonnait la caisse venant de droite.
Le pire c'est qu'il ose m'avouer qu'il ne m'a pas vu à cause de sa gonzesse qui lui roulait une pelle, le tout en me prenant de haut, encore un peu et c'était de ma faute.

Je le voyais déjà taper le délit de fuite.

J'ai réalisé plus tard que d'un coup j'étais devenu vachement agressif, ce qui a eu pour effet de vite le faire débander, et de le rendre d'un coup beaucoup plus calme et conciliant.
Je m'explique, je roule en ville sur une 2x2 voies, je suis sur la file de gauche vu qu'au prochain feux je tourne à gauche, mais juste avant ce feux (moins de 100 mètres), il y a une priorité à droite, devant moi, la voiture qui roule sur la file de droite s'arrête, j'en déduis qu'elle cède le passage à quelqu'un venant de la droite (normal, ya une priorité), du coup je ralentis aussi et m'arrête à coté de la voiture tout en restant sur ma file afin de laisser passer la tautomobile qu venait effectivement de la priorité.
Et ben là , ni une ni deux, un abrutis venant de derrière m'est rentré dedans sans même avoir freiné, heureusement qu'il ne roulait pas vite sinon j'allais aux urgences et si je n'avais été là , il doublait sans vergogne la voiture à ma droite et s'emplafonnait la caisse venant de droite.
Le pire c'est qu'il ose m'avouer qu'il ne m'a pas vu à cause de sa gonzesse qui lui roulait une pelle, le tout en me prenant de haut, encore un peu et c'était de ma faute.
Je le voyais déjà taper le délit de fuite.
J'ai réalisé plus tard que d'un coup j'étais devenu vachement agressif, ce qui a eu pour effet de vite le faire débander, et de le rendre d'un coup beaucoup plus calme et conciliant.
Michel, 57 ans, ex NTV 1993, 150 000 km; ER6F 2012, 30 000 km.
Re: Accident du 17/11/2008
sa gonzesse lui roulait une pelle en te prenant de haut???:-/:-/:-/
pas tout pigé, ou bien...

pas tout pigé, ou bien...
Pat, 63 ans, Honda CTX 1300 Enfield classic 350 , Daelim Daystar 125