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L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 07:09
par tilt_s
ZAVANT dans une autre rubrique a écrit :Mais le marché de la bagnole est en train de changer, vers des caisses moins gourmandes, par exemple. Les constructeurs français vont tous sortir des bagnoles hybrides ou électriques, alors qu'il y a encore deux ou trois ans, ils disaient "je sais faire des diesel performants, y'a pas de marché pour le reste, basta...
Le politique a fait bouger l'opinion publique avec le Grenelle de l'environnement et une grosse communication derrière (on est manipulés, tout de même...), l'opinion a bougé, maintenant les constructeurs vont construire l'offre et finir de fabriquer le marché avec une communication musclée qui va surfer sur une "prise de conscience" plus ou moins fabriquée de toutes pièces.
Ma prochaine bagnole, c'est une Prius, tiens... Rien que pour filer mon pognon à celui qui a fait l'effort de développement à l'époque ou personne n'y croyait
Bref, pour la moto, pareil. Le marché peut bouger, et si la demande bouge un peu, et si un constructeur communique fort sur le thème: "je vous ai compris, je suis citoyen, mon offre est raisonnable et durable"... ça peut revenir vers de la moto confort et raisonnable. Aujourd'hui, proposer des brêles à plus de deux litres de cylindrée a-t-il un sens?

A quand la moto hybride?
Le langage tenu de part et d'autre (gouvernements et constructeurs) est teinté d'hypocrisie sous couvert d'un ton "politiquement correct", voire démagogique. Il veut nous faire croire à la bonté de l'être humain envers dame nature par une prise de conscience aussi subite que désintéressée . Mon cul, oui!
Ce qui anime nos dirigeants, c'est l' électorat, et les taxes et ce qui anime nos constructeurs, c'est le fric pour avancer et "faire plaisir" aux actionnaires.
Heureusement en toile de fond, il y a quand même une certaine volonté des deux cotés de protéger notre terre, mais tellement timide face au désastre à venir.
Si ils s'en donnaient la peine, tous les constructeurs du monde seraient aujourd'hui capables de développer des produits adaptés aux normes "émission zéro" dans un délais allant de trois à cinq ans, et pas seulement comme on sait déjà le faire, pour des voitures urbaines, mais aussi pour des véhicules de tourisme, et utilitaires.
Imaginez vous bien que par derrière, nos gouvernement serrent les freins d'une main, pendant qu'ils lancent de grands discours de l' autre.
Et oui, la TIPP, vous y avez pensé? Cette fameuse taxe qui soumise elle même à la TVA, fait que les carburants sont frappés de plus de 300% de taxe, oui, j' ai bien dit 300%.
Là aussi, on ne nous dit pas tout. En effet, les autorités relayées par les journalistes, parlent de 76% de taxes, oui mais ça, c'est la proportion des taxes par rapport au prix TTC. Désolé messieurs, mais une taxe s'exprime en % du prix HT, et là, ça fait froid dans le dos.
Je m'explique. Prenons un litre de gazole à 1.03 euros. Le montant des taxes (76%) représente donc 0.78 euros, donc le montant HT:1,03 - 0,78 = 0,25 euros.
Donc, la taxe est plus de 3 fois supérieure au prix de la matière première.
Les pompistes sont donc des collecteurs de taxes avant d'être des distributeurs de carburant? Oui da!
Diminuer de façon significative la consommation de dérivés pétroliers va priver nos états d'une manne qui lui était toute acquise, et il va falloir trouver des moyens de substitution. Pour ça, nous faisons confiance à leur pouvoir d'imagination.
Autres conséquences induites, la consommation supplémentaire d'électricité va supposer une augmentation significative de production, donc de pollutions (C0² pour les thermiques, et saloperies sans nom pour les nucléaires). Là, c'est le serpent qui se mord la queue.
Pour répondre à Zavant, la solution de l'hybride innovée par Toyota depuis 10 ans, même si elle est louable, est loin de satisfaire les attentes du plus large public. L'utilisation d'un moteur essence,qui fonctionne quasi seul dès qu'on dépasse les 50km/h n'est pas très respectueux de l'environnement. Il le préserve surtout en ville, mais c'est bien là qu'il y en a le plus besoin.
Pour l'avenir du tout électrique, il reste énormément de travail pour optimiser l' autonomie au delà de 200 km d'un véhicule familial, et pour abaisser le prix de vente à un seuil acceptable. En ce qui concerne la voiture purement urbaine, dans 1 à 2 ans; il y aura des offres sur le marché.
La tendance générale qui se dessine, en automobile est le "down sizing" ou réduction de la cylindrée des moteurs. La technique permettant de compenser la diminution de la grosseur des moteurs. En moto on en est encore à l'escalade, mais jusqu'à quand?

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 08:43
par Roy
Tilt's a écrit :Mon cul, oui!
Bravo, Michel ! :clap:

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 09:04
par Cyclotron
Ce qui est dit est bien dit, on note que Tilt's est un pro de l'automobile.
Moi, je constate qu'avec ma Deauville, je suis un précurseur : possédant précédemment un 1200 cm3, j'ai notablement réduit, il y a trois ans déjà, la cylindrée de ma motocyclette et c'est très bien ainsi. J'ai fait du "downsizing" sans le savoir (tiens l'expression rime avec dov. comme Deauville)

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 09:20
par lio
de toute façon ils se sont aperçu qu'un bovin pollue plus qu'une voiture parcourant 14000km/an
moralité a bas mc do:rire:

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 15:38
par serge_04
Les Américains propose des motos à propulsion électrique, et vu les images dynamiques,ça à l'air de marcher fort (mais pas longtemps 80 kms max ) pour un prix acceptable.
Peut être dans quelque temps nous allons voir sur le marché des motos hybrides trés économique et moins poluantes que les notres avec une autonomie magistrale.
Wait and see, en attendant vive nos bécanes.

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 18:35
par henri56
La vraie question est l'intérêt social de la mobilité individuelle. Nous savons tous qu'une société sans mobilité est condamnée à sa perte (les Incas, les Polynésiens nous en fournissent l'exemple). Que l'on se déplace à pied, à cheval, en voiture ou bateau, peu importe, la mobilité est une source de vie...
On pourrait aussi taxer internet car les rencontres qu'il permet se soldent par une facture en termes d'effet de serre, les moto-GT days en sont une bonne illustration (ça fonctionne aussi avec d'autres sites genre Meetic).
Les Etats ont toujours voulu contrôler la mobilité (frontières, droits de douane, et autres TIPP) et leur solution pour redonner de la vie lorsque ces restrictions freinaient trop le développement était la guerre, entrainant de larges mouvements de population. Ils ont donc acquis la conscience des limites de ce contrôle, et "favorisent" les échanges qu'ils pensent plus productifs que d'autres (étudiants, touristes en particulier)...
Notre pratique de la moto s'inscrit dans ce contexte, utilitaire ou touristique, elle n'est à mon avis pas menacée. Par contre, l'usage "frime-loisir" risque d'en prendre un coup...

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 18:49
par Zavant
Oulalah !!! Henri rehausse sérieusement le débat...
Donc, si je suis bien... nos moto-GT days ne sont pas développement durable... Sauf que le reste de l'année, je roule en moto, je consomme assez nettement moins qu'en bagnole, et quand il faudra ferrailler ma Deauv, on jettera 250 kg de ferraille et de plastique, alors que quand on jettera ma bagnole, on jettera 1T5 de la même chose...
Sans compter que pour produire les deux, le bilan écologique doit être à peu de choses près proportionnel à la masse.
Donc j'ai assez peu de complexes à rouler en moto.
Je me trompe???:-/:-/:-/

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 18:58
par henri56
non, bien sur.

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 19:00
par henri56
Mais 180 CV limités à 100 et trois modes de gestion dont un pour supporter la chaussée mouillée, c'est surement une mauvaise direction, même si le poids est seulement de 187 kgs...

Re: L'EVOLUTION DE NOS MOTOS SUIVRA T'ELLE LE MEME CHEMIN QUE CELUI DE L'AUTO ?

Publié : 28 déc. 2009, 21:21
par Zavant
Rassurez vous les copains... Je viens d'entendre à la radio que le quatrième trimestre 2009 était le meilleur depuis huit ans, pour les ventes de bagnoles...