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Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 09:06
par Schreko13
J'apporte ma petite pierre à ce sujet en faisant part de mon experience multidecennale d' utilisateur de Diesel. Certes , ce ne sont pas les même moteurs, mais le concept mécanique et dynamique est le même.
Tout moteur froid présente un jeu entre les segments et la face interne des pistons plus important qu'à chaud. (et encore plus sur les moteurs non refroidi par eau.)
Le risque est donc de ''glacer'' un cylindre, ce qui signifie que sa surface, recouverte de carburant non brulé devient tellement lisse que l'huile de lubrification ne tient plus dessus , ce qui entraine un risque de serrage.
Il convient donc de faire tourner rapidement les moteurs à chaud.
Seule solution pour cela : lui demander de forcer .
Limite logique: il ne faut pas tomber dans l'exces : coup de démareur, 8000 tours et 5eme et en cote !!!
Faisons donc tourner nos moteurs embrayés, à un regime maximum de deux fois le regime de ralenti jusqu'à ce qu'ils atteignent leur température idéale de fonctionnement .... et tout ira bien pour eux et donc pour nous.
Voila ce que je pense .... jusqu'à la preuve du contraire.

Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 10:52
par tilt_s
Bonne analyse docteur!:oui:

J'avais un prof de méca qui nous disait, vu que la période la plus critique pour un moteur est le fonctionnement à froid (huile et eau si il y a), autant l'amener le plus rapidement possible à sa température nominale. Certains seraient donc tentés de mettre Gaaaaaaaaaaaaz dès que le moteur s'ébranle. Que nenni môssieur, car c'est sans compter sur la qualité de la lubrification (quoi que les huiles multigrades avec une forte amplitude froid-chaud ont changés la donne), et surtout sur la différence de dilatation entre les cylindres, et les culasses, souvent dans des matériaux différents, et qui reçoivent des contraintes thermiques très différentes. En effet, la culasse au plus près de la combustion, et dont la surface de refroidissement est moindre va s'en prendre plein la poire, quand les cylindres recevant une grande surface d'échange vont monter plus lentement en température. A bien prendre en compte donc, pour rester cool avec la poignée de droite tant que la T° n'est pas au mini à 60°.

Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 14:02
par Schreko13
C'est pour cela que les gros groupes electrogènes de secours ( hopitaux ... etc...) sont toujours chauds. Pour cela une pompe additionnelle fait circuler le liquide de refroidissement 24h/24. Ce liquide est chauffé , lui même, par une resistance electrique.
Ce qui suit est un peu hors sujet, encore que ...
Il existe sur certain moteur diesel que je connais des systèmes dits ''pré-luber'' qui me semblent interessants:
Un pompe électrique pouvant débiter 4 bars est mise en route avant d'actionner le demareur. Elle pompe directement dans le carter et shunte la pompe à huile mécanique du moteur . Elle permet ainsi de lubrifier les paliers avant de faire tourner le vilo. L'economie d'usure .... et donc d'investissement est positive puisque le système coute + ou - 2000 roros mais augmente sensiblement la longévité de ces moteurs qui coutent plusieurs dizaines de milliers d'euros à l'achat.

Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 17:56
par lpascalon
Je n'ai pas dit que je tirais sur le moteur dès la mise en route.
Mais comme je m'équipe au garage (garage de maison de ville avec porte auto...). Je monte sur la moto habillé et je la sors moteur éteint. J'allume, j'attends que le garage se ferme et je pars assez doux.
Donc utilisation parfaite ou presque, sachant que souvent (pas à chaque fois quand meme) je cale en passant la seconde

Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 18:09
par pan_agile
je la sors moteur éteint. J'allume
c'est vrai les BM au 220 V:-D
je cale en passant la seconde
mais là ce n'est certainement pas du a un excès de couple:non2:
Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 18:11
par lpascalon
Ben si au moment de débrailler le moteur descend trop bas dans les tours...
Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 18:15
par Zavant
lpascalon a écrit :
Donc utilisation parfaite ou presque, sachant que souvent (pas à chaque fois quand meme) je cale en passant la seconde
Pfff... Première solution, tu ne dépasses pas le 20km/H pour aller au boulot, c'est normal que ça cale en seconde, accélère un peu, ou vas y en vélo?

:-p:-p
Sinon, ça vient de la moto... rachète une Deauville, tu ne seras plus emm....é.

Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 18:16
par pan_agile
débrayes ça fume
Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 nov. 2009, 18:17
par tilt_s
Re: Flat : démarrage à froid
Publié : 16 avr. 2010, 13:38
par Bidou76
Idem je laisse tourner la mienne le temps de m'habiller ( fermer le bloson et mettre casque et gants ) , quand j'enlève le starter le ralenti est bas mais pratiquement stable