L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
P'tet bin qu'oui, p'tet bin qu'non... Une vraie réponse de Normand
!
Charlie, 71 ans, Ar Poulgwenn (44510), Deauville 700 ABS de 2007.
- jean-luc63
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Jean-Marie,
Merci pour la leçon sur la distinction entre code et langue.
Bravo et merci pour le plaidoyer sur la simplification du code. Cela en devient d'une limpidité extraordinaire.

Merci pour la leçon sur la distinction entre code et langue.
Bravo et merci pour le plaidoyer sur la simplification du code. Cela en devient d'une limpidité extraordinaire.
Jean-Luc, 74 ans, Avec la FFMC, Seul : plus vite... Ensemble : plus loin !
- Jean-marie50
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Je n'ai pas vraiment voulu donner de leçon.J'ai donné des leçons pendant trop longtemps quand je faisais le prof en classe...Je me suis appuyé là sur la première vidéo,celle,justement,trés bien faite par ces deux profs et qui met en lumière la différence (fondamentale) entre code et langue,ceci dans le but clairement avoué de ne pas dynamiter le débat et de ne pas provoquer de polémique.
Car loin de moi l'intention de changer de langue mais très proche le souci de démontrer clairement que des solutions sont possibles pour que la langue n'y perde pas trop mais que l'ensemble des utilisateurs de cette langue,français comme étrangers y gagnent eux,beaucoup,en simplifiant tant l'orthographe lexicale que grammaticale.
Ce ne sont que des ébauches de propositions,elles sont discutables,modifiables,simplifiables.
Nous pouvons aussi continuer comme nous le faisons à mettre la tête dans le sable et n'en rien vouloir savoir.C'est possible également.Nous crions au loup,disons que notre orthographe fout le camp mais nous ne faisons rien pour changer les choses...
Car loin de moi l'intention de changer de langue mais très proche le souci de démontrer clairement que des solutions sont possibles pour que la langue n'y perde pas trop mais que l'ensemble des utilisateurs de cette langue,français comme étrangers y gagnent eux,beaucoup,en simplifiant tant l'orthographe lexicale que grammaticale.
Ce ne sont que des ébauches de propositions,elles sont discutables,modifiables,simplifiables.
Nous pouvons aussi continuer comme nous le faisons à mettre la tête dans le sable et n'en rien vouloir savoir.C'est possible également.Nous crions au loup,disons que notre orthographe fout le camp mais nous ne faisons rien pour changer les choses...
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022
- Jean-marie50
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Si nous continuons sur ce chemin de la critique non constructive, il faudra assumer le lent mais inéluctable destin de notre langue dans le concert des nations et la disparition progressive de la francophonie. Notre influence politique, économique et culturelle en sera réduite d'autant :inutile de penser que cela sera, cela est! C'est déjà notre cas, nous somme le coq gaulois, la tête dans les zétoiles mais les deux pattes dans la...
Comme nous tous ici, suisses et belges francophones ,français d'ici et d'ailleurs ,nous aimons notre langue et voulons la sauvegarder mais nous ne pouvons la garder dans un bocal! Il faut qu'elle vive , évolue , s'adapte aux temps présent, puisse lutter à armes presqu'égales avec le géant anglophone ,c'est une langue ancienne qui a bien vécu mais qui nécessite un bon gros dépoussiérage ,un sacré coup de vernis ici et de peinture là . Il y a du taf! Saurons-nous le faire? Nous sommes capables de beaucoup, du pire comme du meilleur! Voudrons-nous le faire? Je ne vois aucune volonté politique qui en ait émis l'idée ou l'ambition! Ce n'est pas porteur! C'est-à mon avis- un combat qui reste à mener.
Comme nous tous ici, suisses et belges francophones ,français d'ici et d'ailleurs ,nous aimons notre langue et voulons la sauvegarder mais nous ne pouvons la garder dans un bocal! Il faut qu'elle vive , évolue , s'adapte aux temps présent, puisse lutter à armes presqu'égales avec le géant anglophone ,c'est une langue ancienne qui a bien vécu mais qui nécessite un bon gros dépoussiérage ,un sacré coup de vernis ici et de peinture là . Il y a du taf! Saurons-nous le faire? Nous sommes capables de beaucoup, du pire comme du meilleur! Voudrons-nous le faire? Je ne vois aucune volonté politique qui en ait émis l'idée ou l'ambition! Ce n'est pas porteur! C'est-à mon avis- un combat qui reste à mener.
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Jean Marie,
Pardon, le mot "leçon" était sans doute malheureux, écrit trop spontanément. Démo aurait sans doute été plus adapté.
Quant à tes deux posts ci-dessus j'y souscris pleinement. Et n'étaient-ce les C. G. U du forum, il y aurait beaucoup à dire sur ce que nous pensons, croyons, imaginons, ambitionnons, être la place de notre Pays dans le concert des nations, et ce qu'elle est réellement, je crois !
Pardon, le mot "leçon" était sans doute malheureux, écrit trop spontanément. Démo aurait sans doute été plus adapté.
Quant à tes deux posts ci-dessus j'y souscris pleinement. Et n'étaient-ce les C. G. U du forum, il y aurait beaucoup à dire sur ce que nous pensons, croyons, imaginons, ambitionnons, être la place de notre Pays dans le concert des nations, et ce qu'elle est réellement, je crois !
Jean-Luc, 74 ans, Avec la FFMC, Seul : plus vite... Ensemble : plus loin !
- Jean-marie50
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Nous sommes,jean-luc 63 ,en accord total.Leçon,non,je ne me permettrais pas,démo ,oui,pour exposer mon point de vue,ouvert,bien sûr à la critique...constructive pour le mieux-être de notre langue via le mieux-être de son code ,pour que les ''choses'' avancent,même doucement.
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022
- Jean-marie50
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Re: L'orthographe du Rat Conteur (et des autres)
Pour m'assurer de mes propos,j'ai contacté une ex-collègue de taf,agrégée de Lettres toudemême et qui participait activement aux jurys de Brevet des Collèges jusqu'à cette année.Les jurys se concertaient et suivant les fautes faites par les candidats, acceptaient ou non certains ''manques'' à l'orthographe grammaticale surtout.
Ainsi de l'accord du participe passé avec l'auxiliaire avoir ex:''les bonbons que j'ai mangé'' a été accepté en lieu et place de ''les bonbons que j'ai mangés'' ou bien ''on était contents'' en lieu et place de ''on était content''.
En quoi ces manquements à la règle changent-ils le message? En rien,donc pourquoi cela ne serait-il pas simplifiable?
On doit pouvoir ainsi ''scanner'' (pardon pour cet anglicisme que toulemonde il comprend!) l'ensemble du code orthographique français et voir déjà tout ce que l'on pourrait simplifier à moindre frais!
Ainsi de l'accord du participe passé avec l'auxiliaire avoir ex:''les bonbons que j'ai mangé'' a été accepté en lieu et place de ''les bonbons que j'ai mangés'' ou bien ''on était contents'' en lieu et place de ''on était content''.
En quoi ces manquements à la règle changent-ils le message? En rien,donc pourquoi cela ne serait-il pas simplifiable?
On doit pouvoir ainsi ''scanner'' (pardon pour cet anglicisme que toulemonde il comprend!) l'ensemble du code orthographique français et voir déjà tout ce que l'on pourrait simplifier à moindre frais!
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022