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Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 10 janv. 2008, 19:25
par tilt_s
Manu, je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Je m'en explique. Contrairement ? ce que tu avances, le fait de durcir le r?glage, ne modifie pas l'assiette de la machine ( son horizontalit? ). La molette agit uniquement sur la pr?contrainte du ressort, qui en ?tant plus comprim? se durcit ( principe des spires jointives ). Ce durcissement emp?che le tangage ( oscillations entre l'avant et l'arri?re comme sur les 2cv, et si la modification de ce r?glage n'apporte pas grand chose, c'est tout simplement parceque le ph?nom?ne NE PROVIENT PAS DE LA PARTIE CYCLE, mais d'une a?rodynamique mal ?tudi?e. C'est ce que j'explique dans le premier article de cette discussion. La meilleure preuve est que avec ou sans le top-case, c'est le jour et la nuit, que sans vent ou avec vent c'est idem ainsi que dans la train?e des turbulences d'autres v?hicules. Le guidon qui oscille de droite ? gauche, ne fait que suivre le mouvement de la partie avant ballot?e par les claques a?rodynamiques. Si il semble qu'en durcissant l'arri?re ?a s'am?liore, c'est que comme je l'explique, le mouvement de balance entre AV et AR diminuant, la roue AV est moins d?lest?e, et gigote moins. La pr?sence d'un passager qui arrange les choses, ne joue que par l'aspect a?rodynamique encore une fois, et non pas contrairement aux croyances parce que la machine est "lest?e "d'un poids suppl?mentaire. Preuve. Pilote seul de 120 kg; ?a bouge, Duo avec Pilote 68 kg et passag?re 50kg, ?a bouge pas. Donc pour revenir ? mon 1° article, CE NE SONT PAS DES LOUVOIEMENTS MAIS des mouvements dus aux cons?quences de mauvaises turbulences. Les louvoiements, c'est pour ceux qui connaissent, les tortillements que l'on ressentait au guidon des CB 350 ? 130 km /h dus ? un cadre "guimauve Merci.

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 10 janv. 2008, 19:44
par tilt_s
Eh bien laisse la moto sur la centrale, desserre le r?glage, mesure la distance roue pendante / sol, fais pareil avec le r?glage serr? ? fond, et remesure.........................:pleur: :pleur: :pleur:

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 10 janv. 2008, 20:10
par tilt_s
Manu, si ton amorto s'?tire, en serrant le r?glage, ?a veut bien dire que la distance entre l' axe sup?rieur et inf?rieur augmente. Ce sera vrai roue pendante ou pas, le poids du bras oscillant ne variant pas selon le r?glage n'est ce pas? Alors mesure et dis moi............................ A l'extr?me si ce que tu dis ?tait vrai, suspension AR band?e ? fond, sur la centrale les deux roues seraient en contact avec le sol.
Bertrand, c'est vrai, car endurcissant l'amorto, ? charge ?gale, il s'enfonce moins.

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 14:58
par tilt_s
C'est tellement pratique, pourtant. Je ne m'en s?pare jamais, je trouve ma moto nue sans le top-case. Et puis, c'est un excellent limiteur de vitesse:-D:-D:-D:super:

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 15:15
par tilt_s
La raison majeure, c'est que j'ai un mod?le 2000 avec le plus petit volume ayant exist? sur les Deauville.Pas question de ce fait d'y caser son casque. En 2002, elles se sont ?tir?es un peu vers le bas, et sur la 700 , elles ont gagn? quelques Dm3.

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 15:54
par Cyclotron
Lorsque j'ai pris livraison de ma 700, le top case n'?tait pas disponible, j'ai donc roul? sans, pendant une quinzaine de jours. Lorsqu'il a ?t? mont?, je m'attendais au pire (sachant que d'autres deauvilistes se plaignaient du comportement de la moto ainsi ?quip?e) et surprise, je n'ai pas constat? de diff?rence. Est-ce parce qu'il s'agit d'un mod?le de marque Shad aux formes bien arrondies et de taille moyenne (37 litres) ? Le top HONDA est plus gros est a des formes plus marqu?es, plus carr?es.
Une question aussi que je me suis pos? : la platine du top case est sur?lev?e par rapport ? la coque sup?rieure arri?re de la moto, il doit y avoir une raison, peut-etre permettre le passage d'un flux d'air sous le top case et ainsi limiter les turbulences . . .

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 15:57
par wrr
Je pense que dans la valise de droite un casque pourrait aussi y rentrer (bien que je n'ai jamais ?ssay?)? condition d'enlever ou d'agrandir (de m?moire il y a un peu de marge) la sangle de retenue du couvercle, juste faire gaffe que le couvercle ne touche pas le pot encore chaud :-(

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 16:10
par wrr





Et hop un sou dans le bastringue et c'est reparti 8-) :rire: :-D
Manudi et redibongo a écrit :quoi qu'il en soit Tilt, il faut admettre que le r?glage d'amorto modifie l'assi?te de
la moto

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 12 janv. 2008, 18:43
par Claudius_antiquus
Le top case fait plus ou moins louvoyer en fonction de sa forme, de sa position plus ou moins haute, de sa charge, de la forme de la bulle, de la pr?sence ou non d'un passager. Un top peu a?rodynamique mont? tr?s haut derri?re une bulle haute trop large, tr?s charg? et sans passager devant, c'est la cata assur?e surtout si le vent est exactement dans la mauvaise direction. Ce qui fait louvoyer, c'est que le top se trouve juste apr?s le retour de flux d'air ?cart? par la bulle. S'il y a un passager, le probl?me tend ? dispara?tre car le flux d'air glisse sur le passager puis le long du top. Par ailleurs, on finit par s'y habituer. Tr?s spectaculaire au d?but, j'avais la trouille. Maintenant, je roule avec en permanence. Attention au gonflage du pneu AR. S'il est d?gonfl?, l'effet s'additionne avec celui du top : sueurs froides garanties.

Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE

Publié : 13 janv. 2008, 06:09
par wrr
Je remet un sou dans le nourrin :-D.

Voila ce que j'ai trouv? dans un livre "Moto Conso" N° 22 Ao?t/Septembre 2007. C'?tait dans la rubrique "le saviez-vous"

Je cite: : UN AMORTISSEUR A ASSIETTE REGLABLE, ?A SERT A QUOI ?

""Le r?glage d'assiette -g?n?ralement une tige filet?e ou un empilement de cales- permet, en rallongeant la longueur de l'amortisseur, de relever la selle, donc de basculer le pilote vers l'avant en augmentant l'appui du buste sur les guidons. Dans ce cas, l'empattement de la machine est sensiblement raccourci (l'angle entre le bras oscillant et le sol se fermant). En r?sulte un comportement plus nerveux en entr?e de virage, mais moins stable en ligne droite. A contrario, rentrer la vis de r?glage va abaisser la selle en donnant une assiette plus plate. La moto est stable en grandes courbes, mais lle devient moins alerte dans les petits coins.""

:-D Bon qui commence ? Manu, Tilt ou Tilt, Manu :-D