Forum Moto-GT

Une demi heure c'est beaucoup trop court, j'te travaillerais ?a pendant une bonne semaine ? la flamme bien moyen-ageuse.

Moi, je dis qu'on a pas 1/2 heure ? consacrer ? ces raclures !
Tu les chopes, tu les ?limines, tu renvoies les restes ? la famille, pour la le?on...
Et hop, on finira bien par vivre peinard , un jour !

Pour ceux qui seront pr?sents les motards toulousains organisent un rassemblement en sa m?moire:
www.motards-toulousains.com

Moi, je dis qu'on a pas 1/2 heure ? consacrer ? ces raclures !
Tu les chopes, tu les ?limines, tu renvoies les restes ? la famille, pour la le?on...
Et hop, on finira bien par vivre peinard , un jour !

Un peu dur... c'est le genre de r?action qu'on eu les Russes (ex union sovi?tique) quand un de leurs ressortissants ? ?t? enlev? et tu? par une faction arm?e arabe ... Sauf que comme il ne pouvaient pas chopper le responsable ils ont fait enlever un de ses fr?res par leurs services sp?ciaux, l'ont tu?, d?coup? et envoy? en morceaux ? la famille du kidnappeur...
Y'a plus jamais eu de Russe d'enlev? depuis... ?? fait une bonne trentaine d'ann?es...

Comme quoi, il y a des m?thodes pour le moins... efficaces !

Bien que farouche opposante ? la loi du Talion, je propose que l'on applique aussi vos m?thodes ? tous les gens, motards ou automobilistes, qui roulent comme si la route leur appartenait et qui mettent la vie ou l'int?grit? des autres en danger ? tout instant (parce que leur vie, ou leur int?grit?, je vous avoue que perso, elle m'est ?quilat?rale : qu'ils assument leurs choix).
Les tar?s de la route ne sont pas moins infects que le gars qui a tu? l'autre pour lui piquer sa moto !
Par contre, j'ai piti? des familles qui en plus de subir le chagrin d'?tre li?es ? de tels monstres devront, en plus, ?tre punie par le fait qu'elles r?cup?reront leurs morceaux petit ? petit. Je trouve pourtant qu'en mati?re de souffrance, elles auront d?j? donn? !




S?rieusement ...
C'est ? hurler, cette histoire, c'est ? douter de l'Humain, et il y a au fond peu de mots pour qualifier ce qui s'est pass?.

Mais j'ai cette intime conviction que, sans pour autant tendre l'autre joue, ce n'est pas en r?pondant ? la violence par une violence plus grande encore que l'on contribuera ? assurer l'avenir de l'humanit?.
J'aime beaucoup le petit texte que Roy (ou Tilt's ? .. pas le courage d'aller v?rifier:non2:) a mis dans la discu ? propos de l'accident de Mino et de Madame Mino, parce que ?a n'emp?che pas la col?re et les explications, mais ?a ?vite l'escalade ...

Moui, toute opinion se d?fend et je respecte la tienne.
En ce qui concerne l'accident de M. & Mme Mino, 1. le motard responsable de l'accident n'a pas commis d'acte volontaire, 2. il a "re?u sa punition" (paix ? son ?me, ?a aurait pu ?tre un copain...), 3. sa famille doit pleurer et culpabiliser du mal qu'il a involontairement commis.
Je n'aimerai pas ?tre ? la place de M. & Mme Mino, mais je n'aimerai pas non plus ?tre ? la place de la proche famille du d?funt.
En r?sum?, ce que je ne pardonne pas, c'est la pr?m?ditation : le type qui a assassin? le motard de Toulouse avait un couteau : c'est pas glop, un couteau pour faire de la b?cane !
C'est pas par hasard qu'il l'avait...
En tout cas, on n'assurera pas un avenir ? l'humanit? en laissant faire de telles choses !

mb91 a écrit :En r?sum?, ce que je ne pardonne pas, c'est la pr?m?ditation

Je suis bien d'accord avec toi, et c'est pour ?a que je dis aussi que : "il y a au fond peu de mots pour qualifier ce qui s'est pass?".
Et sois rassur? sur mon ?tat mental : je ne me prends pas pour Ghandi ou Luther King, tr?s (vraiment tr?s)loin s'en faut, mais je profitais de cette discussion pour poser - et ME poser - une question plus g?n?rale sur la vengeance et faire un lien avec d'autres comportements qui, s'ils ne sont pas aussi pr?m?dit?s n'en sont pas moins dangereux, ?go?stes et destructeurs.

Il n'en est pas moins que je suis oppos?e ? toute forme de riposte, et que, dans le m?me temps, je n'ai pas non plus la moindre ?bauche de solution civilis?e pour contrer ce type de comportements.

Et c'est vrai aussi que c'est "facile" pour moi de parler de tout ?a : ni moi ni personne de mon entourage n'a eu ? souffrir de tels comportements. Disons que la vie est pass?e par l? et que ?a am?ne ? appr?hender une vision un peu diff?rente des choses


Fin de la minute philo :rire:

Je crois que ce qui "choque" ici c'est que la nouvelle touche un motard, victime ind?niable, dans un forum de motard... Cela donne parfois une dimension dans les r?actions qui pourrait ?tre "d?mesur?e". Par d?mesur?e j'entends quelle sort de son contexte, qui est en fait: une agression pour vol se termine en meurtre.Cela aurait pu ?tre un automobiliste ? un carrefour (c'est d'ailleurs d?j? arriv?), ou un petite jeune et son MP3 (c'est arriv? aussi, chez nous).
La surdimension est l?.
Si on tient compte des faits, le jugement humain tiens alors dans "qu'est ce qui fait qu'on peut se retrouver mort; parce qu'on ? le b?te r?flexe de vouloir prot?ger ce qu'on avait comme passion et qui probablement repr?sentait un sacrifice financier (ou pas). Bref dans ce genre de circonstance, on a tous des r?actions diff?rentes, ce qui est sur c'est que ce qui me g?ne, c'est la banalisation. Le mec qui vole des motos, des voitures, ou des MP3 c'est en g?n?ral pas pour nourrir sa famille, mais juste pour se faire du bl? facile, comme entendu dans une interview d'un "voleur": "c'est plus facile et plus rapide de prendre ce que je veux, que de me faire chier ? le payer ou bosser pour l'avoir."
Celui qui aurait faim, ne volerai pas ce genre chose, et de plus il volerait ? manger.

En Belgique, nous avons eu un jeune tu? pour son MP3 par un autre jeune, il vient d'aitre condamn? par un jury populaire ? 20 ans, mais ce qui a choqu? c'est qu'il a voulu vol? et la victime, une jeune r?put? non violent aimant la musique, ? eu la "b?tise" de r?flexe de vouloir s'accrocher ? son MP3. En Quelque seconde l'agresseur lui a port? 7 coups de couteau et... Le jury na pa reconnu le meutre. Personne n'a compris mais c'est ?a le jury populaire. Ensuite lors de la peine il a pris le maximum. Cot? famille de la victime, on les comprends c'est inadmissible, 7 coups volontaires et il s'agit d'un accident ? (coup ayant entrain? la mort sans intention de la donner).
Je rejoins Lafred, pour moi le type qui roule bourr? avec sa voiture, ou sa moto, ou qui met en danger par sa conduite d?bile, PUIS tue est aussi responsable que le jeune.
Je ne veux pas excuser le coupable, mais bien les mettre sur le m?me pied de culpabilit?.
Cacher un couteau dans sa poche, sans intention de l'utiliser puis baf, la bagarre fait qu'on se rend coupable d'un meutre, est exactement pareil que de prendre le volant d'un engin,rendre sa conduite dangereuse (alcool, drogue, comportement ? gros risque) puis baf, on d?rape et on tue. La voiture ou tout engin ? moteur EST dangereux et on le sait TRES bien avant de partir, le couteau c'est pareil.

Mais soyons logique que TOUS ceux qui prennent des risques par pur ?goisme perso ou autre raison peu d?fendable, soient condamn?s aussi lourdement.
Ce ne sont pas des assassinats (il faut une pr?m?ditation) mais quand une famille est renvers?e par un tar?, bourr? ou qui roulait comme un con, c'est au moins aussi grave, avec le vol en moins. Le couteau n'est pas moins acceptable parce qu'il avait une forme de voiture.

Pour ne pas m'?garer dans la conclusion, je souhaite que le coupable de ce vol et meutre soit retrouv? ET condamn? lourdement.

Ouf j'ai fini.

Pas de surdimension en ce qui me concerne, que ce soit un motard, un automobiliste, un pi?ton, un commer?ant ou un banquier qui soit victime.
Le malfaisant qui tue pour voler, n'est pas un voleur mais un assassin crapuleux, et surtout pas involontaire ou par accident.
Je n'ai aucune piti? pour les responsables de tels actes. [img size=5]http://www.emoticonland.net/smileys/Vio ... enc113.gif[/img]